О чем договорились представители юридических профессий стран БРИКС в этом году и какие те­мы планируется обсудить на встрече в 2024 г., в интервью журналу «Юридический мир» рассказал участник российской делегации — член Президиума АЮР, заведующий кафедрой адвокатуры, про­фессор МГИМО МИД России Алексей Клишин

В городе Йоханнесбурге (ЮАР) с 7 по 10 декабря 2023 г. прошел VIII Юридический форум стран БРИКС. Участие в нем приняла делегация Ассоциации юристов России во главе с председателем АЮР Сергеем Степашиным. В ее состав также вошли представители руководящих органов Ассоциации юристов России, Минюста России, ведущих образовательных учреждений в области права, специа­листы в сфере арбитража, корпоративного права и права интеллектуальной собственности. По ито­гам форума главы делегаций подписали Йоханнесбургскую декларацию, закрепившую совместные намерения сторон в области правового сотрудничества. IX Юридический форум пройдет в Москве в 2024 г. Организатором выступит Ассоциация юристов России. — Сергей Вадимович, какую роль играет деятельность БРИКС в формировании нового миропо­рядка? — На наших глазах происходит историческое расширение БРИКС, меняется геополитическая ситуация в ми­ре. Тем самым объединение вступило в новый этап своего развития. Мы, безусловно, выступаем за формирова­ние многополярного миропорядка, основанного на принципах справедливости, многообразия, взаимного ува­жения и баланса интересов, а также на международном праве при соблюдении ключевых принципов Устава ООН, включая суверенное национальное право и уважение права каждого народа на собственную модель раз­вития. Ведь наши государства в основном являются многонациональными и многоконфессиональными. — В последнее время часто возникает вопрос, нужно ли проводить в рамках БРИКС процесс ка­кой-либо институционализации — учреждать постоянно действующий орган, иные структуры в рамках объединения? — На наш взгляд, сейчас формат блока является комфортным, поскольку он ничего не навязывает и ни к чему не обязывает, создавая при этом условия для поиска компромиссов и совместного решения актуаль­ных вопросов. Ввиду различных политических процессов, происходящих на национальном уровне, и иных различий на данный момент переход БРИКС к институционализации представляет сложность и может ока­заться преждевременным. Тем не менее это явление может возникнуть в будущем, и целесообразно про­должать обсуждение данной проблемы на регулярной основе. — Расскажите, пожалуйста, о прошедшем в ЮАР Юридическом форуме. Какие отношения сложи­лись между участниками, с кем из делегатов вам удалось пообщаться? — Я встретился со всеми делегациями, которые прибыли на Юридический форум стран — участниц БРИКС. Отношения с участниками прекрасные. И с китайцами встречался, и с индийцами. С бразильцем встречался, он, кстати, удивился тому, что там в Аргентине происходит (речь о неожиданных результатах выборов президента. —Авт.). Прошла встреча с юридическим активом ЮАР. Выступил с докладом по зако­нодательному обеспечению экономического развития объединения. Говорили о том, что хотелось бы сде­лать в странах БРИКС для тех людей, которые там живут. Должен отметить, что в целом прошедший Юридический форум БРИКС — это очень нужное и важное дело, а не туристическая поездка. О чем договорились представители юридических профессий стран БРИКС в этом году и какие те­мы планируется обсудить на встрече в 2024 г., в интервью журналу «Юридический мир» рассказал участник российской делегации — член Президиума АЮР, заведующий кафедрой адвокатуры, про­фессор МГИМО МИД России Алексей Клишин. — Алексей Александрович, как вы оцениваете прошедший в Йоханнесбурге Юридический фо­рум стран БРИКС? О чем во время встречи договорились юридические сообщества стран «пятерки»? — Юридический форум прошел достаточно плодотворно. По итогам участниками была принята декла­рация, ориентированная на ту, которая стала итогом августовского саммита стран БРИКС. Российская де­легация предложила внести в первоначальный текст некоторые дополнения, а именно: разнообразить и расширить сферу профессиональных контактов, расширить сотрудничество в сфере образования, уделять больше внимания развитию сферы ИТ и искусственного интеллекта. С этими предложениями согласились и представители других стран, потому что все это касается в том числе и вопросов правового регулирова­ния. В странах БРИКС есть свой плодотворный опыт в перечисленных направлениях, который стоит изу­чить. России, естественно, тоже есть чем поделиться. — Какие направления правового сотрудничества сейчас являются приоритетными для юристов стран БРИКС? — Индийские партнеры предложили дополнить декларацию несколькими пунктами, которые касаются создания международного механизма разрешения коммерческих споров в рамках БРИКС. Когда отношения раз­виваются, неизбежно возникают противоречия и споры, которые необходимо разрешать юридическим путем. Это важный практический вопрос. И эта тема получила развитие на Юридическом форуме стран БРИКС. — Напомню, что некоторое время назад мы приняли решение об образовании двух третейских судов (арбитражных центров) в Шанхае (Китай) и Нью-Дели (Индия). Но они пока не функционируют, потому что не найден необходимый алгоритм их финансирования, а без этого работа арбитражных центров невозмож­на, понятно — надо платить аппарату суда, арбитрам. Индийские коллеги выступили с предложением при­влечь к процессу создания арбитражных центров Новый банк развития, созданный странами — членами БРИКС, который возглавляет бывший президент Бразилии Дилма Руссефф. — В России сейчас активно ведется процесс по внедрению искусственного интеллекта в правовую сферу. Кто из стран БРИКС является лидером в этом направлении? — Все страны БРИКС стараются не упустить в своем современном развитии технологическое направле­ние, в том числе и в развитии различных способов применения искусственного интеллекта в юридическом регулировании общественных процессов и в правовой практике. Лидером в этой сфере, что и естественно, являются Китай и Индия, при этом Китай исповедует более закрытые формы юридического регулирования сферы высших технологий и искусственного интеллекта, включая их жесткий государственный контроль. В Индии превалирует более открытый подход, при кото­ром рынок юридических услуг в сфере технологий не рассматривается как чисто национальный, требую­щий строгих протекционистских ограничений. Подобный подход применяется в Бразилии и ЮАР, тогда как регулирование этой сферы в нашей стране, особенно в последние годы, скорее ориентируется на ки­тайскую модель. В любом случае у каждой из стран БРИКС есть тот опыт, которым стоит обменяться. Однако следует учесть, что сфера ИИ и ИТ — это та область, где каждое государство, независимо от самых дружеских вза­имоотношений с другими участниками процесса, принимает необходимые меры для защиты своих нацио­нальных интересов. Исходя из них, а также учитывая законы конкуренции, строятся сотрудничество и об­мен знаниями в рамках БРИКС. — Какие ключевые моменты обсуждались касательно сотрудничества в образовательной сфере? — Сотрудничество должно развиваться и в рамках мероприятий БРИКС, и на уровне студентов, препо­давателей, и на уровне обмена методиками, разных гибких форм дополнительного образования, коротких курсов. Это именно то, что мы обсуждаем. — Какое значение для взаимодействия между странами БРИКС играет Юридический форум? — В рамках БРИКС по разным направлениям и отраслям формируются различные площадки, форумы для обмена мнениями и опытом. Они есть и по техническим, гуманитарным направлениям сотрудничества. Юридический форум стал одной из таких площадок, сформировавшейся еще 10 лет назад по инициативе индийских и бразильских коллег. Россия принимает участие в этом процессе с самого первого Юридического форума БРИКС, который проходил в 2014 г. в столице Бразилии. Это был первый профессиональный форум юристов, где в первую очередь были представлены юридические профессии, связанные с практикой, адвокатурой. За исключе­нием Китая и ЮАР. Эти страны представляли преподаватели права, ученые, среди китайских коллег также представители партийных организаций. На первом форуме обсуждали и пытались найти что-то общее между нами, потому что в каждой стра­не по-разному организована адвокатская работа и юридические профессии по-разному представлены. Например, индийская делегация состояла из нескольких судей (представители Верховного суда Индии, быв­шие судьи или те, кто перешел из суда в адвокатуру], причем в основном женщин. Надо отметить, что в этих странах отношение между судом и адвокатурой отличается от того, что сложилось в России. Там судьи не чу­раются адвокатов. Многие судьи — это бывшие адвокаты, многие адвокаты — это бывшие судьи. В дальнейшем такие встречи — форумы БРИКС — старались проводить ежегодно. Конечно, были ис­ключения, например период пандемии ковида, и встреча в 2023 г. стала первой после продолжительного перерыва. Форуму 2023 г. предшествовали два обстоятельства. Во-первых, появились пять новых членов БРИКС. Во-вторых, важным было то, что следующий, 2024 г. — год председательства России в БРИКС, год, когда сам­мит БРИКС пройдет в октябре в России, а в сентябре 2024 г. мы должны будем принять новый Юридический форум уже в расширенном составе. — В 2024 г. организатором Юридического форума стран БРИКС выступит Ассоциация юристов России. Как вы оцениваете перспективы работы в рамках форума, принимая во внимание расшире­ние объединения? — Предварительно проведение Юридического форума в 2024 г. запланировано на базе МГИМО МИД России. Предстоит большая организаторская работа, и прежде всего необходимо выработать тему встречи. Существует традиция, согласно которой принимающая сторона предлагает тему, на которую будут ориен­тироваться все участники. Поэтому предварительно в марте планируем провести в Дубае тематический семинар на тему арбитра­жа. Как отмечал ранее, это именно та практическая тема, которая вызвала наибольший интерес на про­шедшем Юридическом форуме. На семинаре в Дубае хотим собрать и старых членов БРИКС, и новых. Чтобы предварительно обговорить их пожелания и предложения по дальнейшему развитию БРИКС. Сколько точно будет участников на форуме в следующем году, мы пока не знаем, но можем предполо­жить, что их количество превзойдет предыдущие форумы. На такие значимые мероприятия приезжают не только делегации стран, но и индивидуальные участники, которые выступают с докладами и активно уча­ствуют в различных сессиях. — Насколько важную роль Ассоциация юристов России сыграла в построении отношений со стра­нами БРИКС и проведении Юридического форума? — От каждой стороны какая-то общественная профессиональная организация выступает основным участником этого процесса. От Российской Федерации исторически сложилось, что таким участником все­го, что касается организации участия российских делегаций, юристов, приемов, является Ассоциация юри­стов России. На территории нашей страны прошло уже два юридических форума. АЮР с точки зрения ор­ганизационной для России является основополагающей. Однако успешность проведения Юридического форума в текущем году зависит во многом от того, насколько эффективно в его подготовке и проведении будут участвовать представители юридического сообщества России в целом. — С юридическими объединениями каких государств Ассоциация юристов России взаимодей­ствует наиболее тесным образом? — С Индией мы поддерживаем партнерские отношения, помогаем друг другу в каких-то вопросах. Тес­ные отношения и с бразильскими коллегами, поддерживаем активные профессиональные отношения. С китайскими партнерами также тесные профессиональные отношения. Недавно был в Шанхае. Но, как известно, для сотрудничества между нашими странами существуют две площадки, и наиболее активно мы взаимодействуем в рамках ШОС. Некоторые направления в его рамках развиваются более плодотворно, на­пример в сфере образования, образовательных проектов. — Как складываются у российских юристов отношения с коллегами из стран Африки? — Отношения с Африкой у нас хорошие. Со следующего года этот регион будет представлен тремя стра­нами — Южно-Африканская Республика (ЮАР], Египет и Эфиопия. Все страны этого региона ценят то, что мы к ним относимся как к равным, и это очень чувствовалось на прошедшем форуме в ЮАР. Наши контак­ты с египтянами и эфиопами исторически показывают, что мы их никогда не воспринимали как второсте­пенную категорию, с уважением относимся к их традициям, в том числе и правовым. Так, Египет — одна из старейших мировых культур. В этой стране существуют три правовые систе­мы — остатки британской колониальной, новая (конституция, гражданский кодекс, принятые в постко­лониальный период] и Шариат. Конечно, в основном эта страна светская, но и мусульманская. В Эфиопии есть наследие и колониальное, и то, что мы всегда называли правовым регулированием, связанным с их некапиталистической ориентацией (был период, когда они относились к лагерю социалистической ори­ентации]. Поэтому у них также есть интересные правовые традиции, есть что поизучать и чему поучи­ться. Соответственно, и эти страны с удовольствием воспринимают наш опыт. С представителями ЮАР мы находимся в постоянном контакте. Когда мы были в этой стране, встречались с послом, сотрудниками рос­сийского посольства. Они нам рассказывали об особенностях периода, который сейчас страна переживает, предстоящих выборах и возможных переменах. Источник фото: https://russianembassyza.mid.ru/ru/press-centre/news